diskuze k tématu: skutečně bezpečné auto - co vybrat

Wtorek 20.06.2017 16:04, skutečně bezpečné auto - co vybrat

Zdravím všechny, prosím o tip na co možná nejbezpečnější auto mezi 250-400 tkč, nejde mi jen o ncap a iihs testy ale i o objektivní pevnost ...tzn náraz při překryvu 25% čelně apod. popravdě moc mě nezajímá jestli auto dostalo hvězdičku za čidlo zapnutého pásu... osobně jsem uvažoval o volvu xc 90 ale do suv se mi moc nechce...nějaký tip? zároveň nechci malé auto, protože i když bude mít 5 hvězd, potkám strom a je to něco jinýho než to vzít A8...

moc díky všem

Środa 21.06.2017 21:14, Určitě Volvo

Dobrý den, jedině Volvo Sugga TP21.

Cztwartek 22.06.2017 09:30, Cokoliv ze střední třídy

Tak kromě obrněného transportéru, který ale není pohodlný a docela má velkou spotřebu bych vzal něco ze střední třídy.
Robustní je i Ford Mondeo nebo VW Passat, ale také moc fajn je Audi A6.
Takže spíše jde o to najít auto v dobrém stavu...

Cztwartek 22.06.2017 16:11, RE: skutečně bezpečné auto - co vybrat

Nesmíš se o sebe zas tak bát při bočním nárazu si rozlámeš krční páteř ve všem.

Piątek 23.06.2017 07:08, RE: skutečně bezpečné auto - co vybrat

Tak pokud se vam do SUV moc nechce, tak pak to chce so nejvetsiho zastupce klasickych aut, tedy neco jako jste zminil, A8, BMW 7, Mercedes S. Jinak z klasickych aut vyssi stredni tridy je to podle me + - stejne. Volvo obecne je velmi bezpecne v realnych podminkach, nejen v laboratornich. Takze nejaky kombik/limuzina od Volva. Jinak pak uz je to asi jedno, levneji koupite treba Mondeo, Passat, Superb, Mazda 6, idealni brat co nejnovejsi generace auta

Piątek 30.06.2017 13:41, proč...

díky všem za tipy...no o sebe už se nebojím, ale o blízké ano. pro pochopení - jsem po nehodě cca měsíc, 11 zlomenin, transplantovaná aorta ukrutné bolesti pořád...moje rodina vypadá jak špatně nasekanej tatarák...atd...a víte proč? protože se mi totální kráva otáčela v zatáčce ač jsem brzdil co to šlo, jí se vyhnul tak mě smetlo auto z protisměru...pro info jel jsem v superbu. doktoři se diví že všichni žijeme. proto tohle téma...

Piątek 30.06.2017 15:59, superb

To je drsne... ktera generace superbu to byla?

Aktualni generace Superbu ma v ramci tridy (Mondeo, Insignia...) nejnizsi hmotnost a pritom je nejvetsi, tak si rikam na cem se asi setrilo?

Dival bych se po autech, ktera se prodavaji i v USA, jejich crashtesty jsou prisnejsi.

V tehle cenove hladine je treba si pohlidat jestli neni bourane, pritomnost airbagu...

Piątek 30.06.2017 19:30, xxx

jj cesty páně jsou fakt nevyzpytatelné...součtem to byl náraz cca já 30km/h (hodně jsem dobrzdil) a auto proti tak 80km/h čelně na 50% předku...nikomu bych to nepřál je to hrůzostrašnej zážitek.paradoxně ty pásy napáchaly hrozný škody...myslím na zdraví 2 spolujezdci z toho mají potrhaná střeva takže resekce, zlámaná žebra potrhané břišní svaly...no horor takže ač jsem jezdil 18 let bez nehody, přes 500tkm bez nehody tak hledám už opravdu tank s radlicí aby mě podobně vylízaní lidé nezabili nejbližší...a sám už asi nikdy rychlost nepřekročím ani o 1 km/h i když jsou omezení postavený často na hlavu...

Piątek 30.06.2017 23:02, re:

Vybiram vuz pro rodinu a tohle tema resim docela dlouho. Rozhodne se podivejte na testy a zavery americke IIHS.

Pokud je pro Vas prioritou pasivni bezpecnost vozu tak mate problem protoze v evrope se ted hraje na emisni limity a ty samozrejme plni hlavne auta ktera jsou lehka a odlehcena. Za posledni roky se ubiraji vsude stovky kilogramu a to je samozrejme pri srazkach auto vs auto problematicke. Je to dost sobecke tema - v tezkem aute budete mit pri kolizi auto vs auto nizsi pretizeni ale toho druheho (jedouciho v prumerne tezkem vozu) mozna o to spise zabijete.

Ja mam napr sve "favority" Mitsubishi Outlander, Toyotu RAV4, Subaru Outlander ale myslim ze i jako ojetiny budou stat dost penez mozna i nad Vas limit. Nezatracoval bych Volvo V70 sice ta posledni generace neni takovy drzak jako byvaly drive ale porad tam je zelezo a to se pocita. V60 ma maly kufr, XC60 je ultimatni tank nicmene pouze diesel motory a za 400tis. bych se bal nasledneho servisu (podobne u XC90). Vyhodna cena muze byt u korejcu - ono se to nezda ale takovy Hyundai Tuscon, Santa Fe, nova Kia sportage ti maji nadprumerne dobre vysledky pasivni bezpecnosti a verim ze ten Tuscon/Kia 2-3 roky ojety muze byt ve vasem limitu.

Jeste jedna vec - sirka vozu muze byt nebezpecna sama o sobe, pokud se budete vozit XC90 nebo XC60 zabirate na klasicke ceske okresce o 20cm na sirku vice nez ostatni a kdyz vam sjede kolo do pangejtu razem Vas tank prestane byt tak vyhodnym - zalezi tedy kde jezdite a zda bude auto provozovat zkuseny ridic (aby odhadl zda se vejde ci nikoli). Proto se mi libi napr ten outlander ktery ma sirku 180cm nebo RAV4 i kdyz ani jednou z aut v klasicke benzinove verzi nedosahuje na 1700kg bez ridice.

Nad koncernem VW, Seat, Skoda v stredni tride nema moc smysl diskutovat vse se podrizuje aby prosli NCAP testem a optimalizuje se hmotnost kde to jen jde. Vyztuhy jsou to ano ale pokud se dostanete do netypickeho narazu tak je problem.

Jo a superb nema vysokopevnostni ocel na C sloupku (viz. vyztuze skodovek nahrubo nacrtnute pro hasice zde : http://www.skoda-auto.cz/shared/SiteCollectionDocuments/download/rescue-data/cs/rescue-data.pdf) takze kdyz vas nekdo napali na dalnici bouzel zadni sedadla jsou smrtici. Extremni pripad viz zde : http://forum.volvoklub.cz/viewtopic.php?f=9

co to bylo za znacku a model vozu ten protijedouci ?

Piątek 30.06.2017 23:20, listy pro záchranáře

@martin85 dík za link na ten list pro záchranáře. Je to hodně zajimávé a běžně se takové věci nikde neuvádí. (I když ideálně by to chtělo celou karoserii, ne jenom boky). Nemáte i pro jiné automobilky?

Piątek 30.06.2017 23:38, re:

skodovka to poskytuje asi verejne, rozhodne je to dostupne na internetu

obcas je nejaky vuz zobrazen zde : http://www.boronextrication.com/2017/06/20/2018-audi-a8-body-structure-part-2/ na webu ktery sdruzoval lidi - zachranare ktere zajimalo odkud muzou zacit strihat vuz pri nehode, jenze to mate tezke kdovi jak si ty ocele obarvuji v tech marketingovych priruckach...

Samozrejme je lepsi ze ve vozu bude podle vyrobce hodne vysokopevnostni oceli, ale vam pri te nehode chybela hlavne hmotnost a je otazka zda se vyplati za 400tis kc koupit nejake dvoutunove offroad monstrum typu navara,hilux nebo SUV od volva.

Piątek 30.06.2017 23:40, vyztuhy

Dohledal jsem listy pro BMW:

https://aos.bmwgroup.com/web/10181/95

a Hyundai:

http://www.hyundai.de/downloads/Hyundai_Rettungsdatenblaetter.pdf

Volvo:

http://www.volvocars.com/de/zubehoer-und-services/dokumente-und-hilfe/rettungsleitfaeden

Ale nevím, jakou to má vypovídací hodnotu. Třeba Fabia III tam má zaznačen vyztužený skoro celý bok, kdežto aktuální BMW 7 jenom dvě vzpěry ve dveřích?

Piątek 30.06.2017 23:55, RE: vyztuhy

No prave velmi nizkou vypovidaci hodnotu *nejaky vyztuhy tam nacpe kazdy vyrobce*... stejne zavisi na profilu te oceli nikoli jen na materialu samotnem.

pro zajimavost b-sloupek ze Subaru Outback : http://pictures.dealer.com/p/planetsubarusne/0446/88c4386a0a0d028a00adc44698f8cbc8.jpg ...kam se hrabe superb nebo passat

Jeste je zajimave seskupeni dat z realnych nehod z pojistovny folksam z roku 2015 udelali zebricek jednotlivych vozu : https://www.folksam.se/tester-och-goda-rad/i-trafiken/hur-saker-ar-bilen a tady k tomu je nejaky uvodni slovo : https://www.folksam.se/media/hur-saker-ar-bilen-2015-preface_tcm5-19612.pdf

Sobota 01.07.2017 06:50, RE: vyztuhy

O tom, že SUbaru dělá bezpečná auta,se dávno ví. (nakonec, mohu potvrdit na vlastní kůži - nehoda střet dodávkou s naloženým autem versus Legacy) Bohužel, ani Outback nezmůže nic proti lidské debilitě. Jak se praví v Bibli, co má se stát...atd. Po letech jsem došel ke zkušenosti, že nejlepší ochrana při jízdě je vyhnout se nebezpečným a frekventovaným úsekům, jako je např. D1, Praha , E35 a pod, kde je kumulace ultradebilů extremně vysoká a pak, ovšem to přijde až po mnoha tisících najetých kilometerch, styl jízdy. Zejména předvídavost včetně toho, mít představu, kudy pryč z nebezpečné situace. Kdysi jsem byl na kursech pro záchranáře a tam nám lektor dával modelové příklady, jak se lze v mnoha případech zachránit navzdory tomu, že situace vypadá beznadějně. Minimalizovat riziko výběrem doby, trasy se dá, ale zcela odtsranit ne. Auto je v tomto ohledu asi až na 3.-4. místě. To není můj poznatek, ale výsledek výzkumu silničních odborníků na bezpečnost dopravy. A pak - asi to chce mít i štěstí...

Sobota 01.07.2017 22:29, přetížení při nárazu

V souvislosti s tímto tématem bych uvedl následující čísla přetížení, vznikající při nárazu vozu a působící na člověka destruktivně:
12G-hrozí vážné poškození vnitřních orgánů (např. srdce naplněné krví je hodně citlivé na přetížení)
20G-lámou se kosti a obratle
33G-vydrží prý hlava (udává se jako nejpevnější část těla)
Záleží na směru působení přetížení na tělo. V letectví se uvádějí např. vektory Gx, Gy, a Gz. V každém směru tělo vydrží jiné přetížení.
Trenažér, co používá Besip na různých akcích, simuluje náraz ve 30 km/h rychlosti a přetížení je prý kolem 9G.
Na youtube lze najít záznamy z různých crastestů. Není to veselé podívání, zejm. ty nárazy osobního vozu do nedeformovatelných překážek, jako je třeba návěs kamionu atd. V těchto případech je to pro posádku osobního vozu většinou konečná, bez ohledu na typ a značku vozu.

Niedziela 02.07.2017 17:45, .... ..... .......

Predvidavost je dobra obrana, a po par letech rizeni uz clovek pozna, ze se nekdo kolem chysta k nejake kravine... ze zkusenosti muzu rict, ze dobrym bezp. prvkem je vykon motoru - uz me to pakrat pomohlo z neprijemnosti...

Debilum se vyhnout neda, v posledni dobe pozoruju, ze spouste lidi dela vylozene problem projet zatacku svym pruhem... asi lenost tocit volantem ...

Poniedziałek 03.07.2017 13:08, Rettungskarten

Data pro vetsinu znacek:
https://www.adac.de/infotestrat/ratgeber-verkehr/sicher-unterwegs/rettungskarte/default.aspx?quer=rettungskarte

Środa 05.07.2017 13:49, RE: xxx

zeptám se z pojištovního hlediska.
Tzn.vy jste jel,nestihl jste zareagovat na nečekanou překážku (otáčející se vozidlo v zatáčce-tzn.nezareagování na nečekanou překážku),tím pádem jste trhnul instinktivně volantem,ale neřešil jste,že v protisměru někoho smetete?
Tzn.předpokládám,že pojišťovna pak jako viníka nehody označila vás?
To,že se bába otáčí kde nemá je přestupek,ale nemůže být brána dle mne jako viník nehody.

Pokud ne,prosím o vysvětlení.

Cztwartek 06.07.2017 13:06, xxx

to kde které auto bylo by mne taky zajímalo, protože strhávat řízení do protisměru, když tam jede auto mi přijde jako blbej nápad, když jde bezpečně ťuknout do nány v 30km/h

Poniedziałek 17.07.2017 15:24, Volvo XC90

Dobrý den.
Řeším velmi podobnou otázku. Problém je v tom, že skutečně objektivní informace o pasivní bezpečnosti aut jsou prakticky nedostupné. Jako nápověda můžou sloužit výsledky crash testů, byť velmi okrajově.
Pokud však člověk uvažuje logicky, platí následující:
lépe vás při nehodě ochrání velké, těžké auto, kde sedíte výš, spíše dražší značky (u těch je předpoklad použití kvalitnějších materiálů), co nejnovější. Starší auto bude mít narezlou karoserii a pevnost svárů v případě nehody už nebude zdaleka taková jako u nového. Samozřejmě starší velké těžké SUV/offroad bude mít i tak výhodu v případě např. čelního střetu se zbrusu novým, ale lehkým a malým autem nížší třídy. Kde je však ta hranice, to vám nikdo objektivně neřekne a nezaručí. Je třeba asi vybírat podle citu.

Dle mého názoru Volvo XC90 (byť za uváděný finanční limit bude cca 6 - 10 let staré) požadavky splní a málokteré auto bude v tomto ohledu lepší.

Jinak zřejmě nejlepší článek o pasivní bezpečnosti aut naleznete zde:
http://skoda.panda.cz/clanek.php?id=419

Přeji ať se Vám výběr auta podle těchto požadavků vydaří!